dinsdag 29 januari 2008

Nederland en Afghanistan 154


Trouw bericht:
’Nederland schuldig aan ernstige schendingen oorlogsrecht’
Van onze verslaggever
Twee vredesjuristen hebben bij het Openbaar Ministerie aangifte gedaan tegen regering en krijgsmacht vanwege ’ernstige schendingen’ van het humanitair oorlogsrecht in Afghanistan Volgens de juristen, N. Steijnen en M. Stelling, hebben Nederlandse militairen bij gevechtsacties in de Afghaanse provincie Uruzgan het oorlogsrecht geschonden. De militairen zouden te weinig rekening hebben gehouden met de aanwezigheid van burgers. Het OM in Den Haag maakt naar verwachting morgen bekend of het de aangifte tegen onder anderen commandant der strijdkrachten Berlijn, Navo-baas De Hoop Scheffer en de hoogste ambtenaren van Defensie en Buitenlandse zaken in behandeling neemt. De advocaten hebben aangekondigd dat ze naar het gerechtshof stappen als het OM de aangifte naast zich neerlegt.
Het OM doet al onderzoek naar een van de omstreden gevechtsacties, die in het district Chora in juni 2007. Daarbij zijn tussen de vijftig en zeventig burgers om het leven gekomen, volgens onafhankelijk onderzoek de meesten door Nederlands vuur. De Navo-commandant in Uruzgan beoordeelde de inzet van zware Nederland artillerie als in strijd met het oorlogsrecht, maar zijn superieuren deelden die mening niet.
Volgens Steijnen en Stelling heeft Nederland al vanaf 2003, tijdens de eerste Isaf-missie, „slachtoffers gemaakt onder de Afghaanse burgerbevolking”. Bovendien zou de Navo zichzelf een ’vrijbrief’ hebben gegeven om leiders van de taliban ’buitengerechtelijk te executeren’.'
Lees verder:
Nederland_schuldig_aan_ernstige_schendingen_oorlogsrecht
En leest u ook eens de reacties van de Trouw-lezers. Deze zich beschaafd achtende Nederlanders beseffen niet dat ook Nederlandse militairen geen oorlogsmisdaden mogen plegen. Met dit soort mensen gaan we een oorlog in. Dat verklaart ook die oorlogsmisdaden.

'De juristen voor de vrede spelen nu op de soldaat .Dat vind ik af gezien van hun streven(beëindiging van de Afghanistan oorlog) een misselijke manier van doen. Dat de "wet" geen plafond en geen bodem heeft weten we allemaal, dat je daar dus eindeloos mee kunt door etteren ook. Maar dat je jouw "idealisme" gaat proberen te verhalen op Jan en Truus soldaat vind ik min en doet ernstig afbreuk aan de op zich zelf goede actie. pellinkhof, genneton, (29-01-2008, 15:38:16 uur)
Sommige mensen hebben echt geen idee wat daar nu werkelijk aan de hand is. Onze jongens worden daar dagelijks geconfronteerd met een Taliban die kleine jongetjes ophangt omdat ze om water en eten vragen aan de poorten van de basis. Vijandelijke strijders die zich verkleden als vrouw en kleine jongetjes als schild gebruiken. Ja, er worden af en toe burgers geraakt in deze oorlog. Burgers zijn namelijk niet van Taliban te onderscheiden en als je dagelijks beschoten wordt, bermbommen om je heen ontploffen en je maten verliest schiet je sneller uit reflex. Beter per ongeluk een burger dan zelf dood bij twijfeling.Roberto, Amsterdam, (29-01-2008, 14:41:53 uur)
Advocaten dienen zich niet met oorlog bezig te houden. In dit geval verdenk ik deze "vredesjuristen" er van een gat in de markt te zoeken of hun carrière veilig te stellen. De rechtspraak in Nederland drijft steeds verder van de werkelijkheid af. Bukowsky, Santiago, (29-01-2008, 14:38:48 uur)
Blijkt dat Nico Steijnen wel Milosevic heeft verdedigd... Schijnt dat Milosevic ook het één en ander had gedaan qua oorlogsmisdaden... Ziek gewoon dat men onze jongens in Afghanistan gaat aanklagen...Laat ze dan zo sportief zijn om in Afghanistan te gaan demonstreren...Karel Koedink, Deventer, (29-01-2008, 14:16:22 uur)
Dit was te verwachten met een veel te klein team militairen met zo veel moderne wapens ter beschikking. Kortom geen risico´s nemen, bombarderen, ogen sluiten voor alle onschuldigen en weer verder gaan. Richard, Den Haag, (29-01-2008, 14:03:26 uur)
Misschien moeten we dan maar juristen op de Taliban afsturen in plaats van soldaten. In dat geval zullen er alleen slachtoffers aan onze eigen kant vallen, maar rechtsgeleerden, daarvan hebben we er toch meer dan genoeg.Gerard van Wilgen, Bilthoven, (29-01-2008, 14:00:44 uur)
Ernstige schending van het oorlogsrecht is een wel zeer krasse beschuldiging waarover ik als 82er en oud-militair toch moet glimlachen. Deze kwalificatie is dom en ondoordacht,immers hoe zouden we dan de ernstige vergrijpen gedurende de tweede wereldoorlog juist moeten benoemen?Oorlogsrecht is in feite de macht van de sterkste krijgsmacht en de aanval kent meestal het (on-)gewild mede betrekken van burgerslachtoffers.Het aantal burger-slachtoffers in alle grote oorlogen overtreft meestal het aantal militairen een logisch gevolg van de te nemen militaire risico's.De twee vredesjuristen verzwakken hun zaak door onmeetbaar vaag woordgebruik.Harrij Zoetjes, Rijswijk, (29-01-2008, 13:54:51 uur)
http://www.ratical.org/ratville/CAH/civiDeaths.html
Wat een selectieve verontwaardiging. Proberen de twee juristen niet erg makkelijk te scoren op deze manier? Wel zich druk maken om de inzet van Nederlandse militairen, bommen op Joegoslavië en Bush, maar niet om aanslagen van de Taliban zelf? De heren hebben geen mening over de aanslagen van verzetsgroepen in Irak? Of mag dat dan weer wel van het oorlogsrecht? Juristen voor Vrede kan zichzelf maar beter ontbinden in plaats van het zoeken van de publiciteit met dit soort onzin aanklachten. Uiterst triest.Alex Dekker, Alkmaar, (29-01-2008, 13:37:57 uur)
Als ik sommige reacties lees, dan kan ik alleen besluiten dat de loyaliteit van moslims blijkbaar altijd bij moslims ligt, al wonen ze in Nederland. Spijtig. Als je ver van huis bent, zoals onze soldaten, dan heb je steun nodig en geen mes in je rug.PV, Maastr., (29-01-2008, 13:27:05 uur)
Een van de problemen van onze jongens in Uruzgan is dat als de Taliban schieten, dan zijn het vrijheidsstrijders, en als er op hen geschoten wordt, dan zijn het plots burgers... - Door wie worden "vredesjuristen" zoals N. Steijnen en M. Stelling eigenlijk betaald? Toch niet met belastinggeld dat een of andere linkse NGO krijgt, hoop ik, want ik wil in ieder geval niet dat mijn belastinggeld gebruikt wordt om onze militairen ook hier in Nederland nog eens in de rug te schieten. Dat doen de Taliban al in Uruzgan.l.karremans, heusden, (29-01-2008, 13:12:19 uur)'
En leest u deze reactie ook nog eens: 'Nou, daar zaten we echt op te wachten in de strijd tegen de globale moslim terreur. Ook juristen doen er nu alles aan om de niltitairen in deze strijd te bemoeilijken door ze in de rug te schieten. "Te weinig rekening houden met burgers". Hoe verzinnen ze het. Bukowsky, Santiago, (29-01-2008, 11:06:04 uur)' Het taalgebruik ook. Hoe verzint zo'n meneer of mevrouw het. Alsof de hele beschaving, het hele internationaal recht volledig aan hem voorbij is gegaan. En ik ga er blind van uit dat deze man of vrouw zich buitengewoon geinformeerd en beschaaft voelt. Wonderlijk, nietwaar. Alle kans hebben om op de hoogte te zijn, en niets weten. All dressed up but nowhere to go. Zo zijn er miljoenen in de westerse wereld. En het overgrote deel van hen heeft nooit een oorlog meegemaakt en toch stoere taal uitslaan.

1 opmerking:

Anoniem zei

Af en toe verspil ik ook mijn tijd op de Trouw-reacties-afdeling.
Ik twijfel wel eens, moet ik er mee ophouden, moeten alle mensen met nog een beetje gevoel voor menselijkheid ermee ophouden om daar te reageren, dan wordt de Trouw-site gewoon een enclave voor rabiaat rechts Nederland en hoeven we ons er niet meer druk over te maken.

Aan de andere kant kun je het soms niet laten.

Grappig Stan dat je die Bukowsky aanhaalt. Deze heer (hij heet Jan Geerling geloof ik) is een grap, of moet ik zeggen, een pathologisch geval. Nadat ik eenmaal een gesprekje met hem heb gevoerd (ik wilde weten of hij misschien een cabaretier was die voor de grap zo fascistoide mogelijke reacties achterlaat) over de mail laat hij zijn emailadres niet meer achter bij zijn reacties.

Ik heb hem informatie gegeven over de Amerikaanse betrokkenheid bij o.a. 9-11.

Een deel van zijn antwoord daarop is een unieke illustratie van zijn pathologische, van elke vorm van redelijkheid gespeende haat (u weet niet wat u leest):

In het belang van onze vrije westerse beschaving lijkt het mij onder deze omstandigheden wenselijk, nuttig en hoogstwaarschijnlijk dat de wereld wordt geterroriseerd door vijandiggezinde moslims, die hun inspiratie direct putten uit de duivelse verzen in de Koran en het misdadige psychopathische karakter van Mohammed.

Ik heb hem nog gemaild dat ik moeite had met het ontcijferen van deze zin, maar sindsdien heb ik niets meer van hem gehoord.

Peter Flik en Chuck Berry-Promised Land

mijn unieke collega Peter Flik, die de vrijzinnig protestantse radio omroep de VPRO maakte is niet meer. ik koester duizenden herinneringen ...